ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! ФОРУМ ОТКРЫТ ТОЛЬКО ДЛЯ СОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ.
Чтобы зарегистрироваться, внимательно прочтите инструкцию в этой теме.
Если вы уже зарегистрированы, то получить доступ к закрытым разделам можно в этой теме.
Отправлено: 18.03.09 09:44. Заголовок: На первом курсе знал..
цитата:
На первом курсе знал больше тёмномагических заклинаний, чем иной семикурсник
цитата:
Во-первых, проклятий, а не темномачических заклинаний.
Incognito*, не подскажешь - что там в оригинале Блэк говорит (в КО, когда встречается с Трио)
TNatali А как Драко сдал СОВ - разве об этом где-то упоминается? Кстати, Гермиона о факультетах знает (ибо читает всё, что написано), но предпочтений у неё нет. И заклинание "в кадре" только одно ей известно. Простейшее и очень полезное в быту. Из программы первого курса (опять-таки учебник свежекупленный полистала). А "проклятия" (равно как и "тёмномагические заклинания") на первом курсе не изучают. Да и на остальных, кажется, тоже... Риддл был сиротой, так что ему, скорее всего, выделили какой-то грант на обучение, либо от Министерства, либо от благотворителей - в общем, некие службы соц.поддержки. У Снейпа родители вполне себе есть, живы-здоровы и сами о нём заботятся.
Отправлено: 18.03.09 10:19. Заголовок: Злая Ёлка Тебе ещё ..
Злая Ёлка Тебе ещё не надоело этот поток бреда провоцировать? Curses там стоит. То же слово, что и применительно к Непростительным, которые уж точно чёрная магия. Относительно результатов Драко выводы можно сделать в количестве трёх или четырёх штук: Зелья на отлично, Трансфигурация и ЗОТИ - не ниже четвёрки, ходил ли он на Заклинания, я не помню.
Отправлено: 18.03.09 13:31. Заголовок: TNatali *Так, когда ..
TNatali *Так, когда палач зовет дементоров выполнить принесенный приговор это и есть официальное приглашение.* - Объясняю еще раз. Первый раз дементоры, не смотря на директорский запрет, вломились в Хогвартс, когда засекли Блэка на стадионе. Дамблдор вместе со своим Патронусом их выпер. Эффект налицо - полгода, дементоры обходили Хог десятой дорогой, хотя Блэк по территории школы ой-как шастал. Почему именно в ночь Х дементоры нарушили запрет вторично, Роулинг их знает, но факт остается фактом - гарькин Патронус наглядно объяснил сим товарищам, что нарушать директорские запреты не стоит. (Это уже второй прецедент нарушения запрета, за который им настучали по капюшонам). Так что без "официального приглашения", от того же Макнейра дементор на территорию школы вряд ли сунутся. Все понятно? Далее - Снейп угрожал позвать дементоров ДО второго прецедента. Дементоры уже полгода оттираются в окрестностях, не имея возможность исполнить приказ. Дементоры чуют на запретной территории Блэка. Так собственно почему они не могли явиться по первому кличу Снейпа? А уж как он их собирался их кликать - это его дело, кто у нас тут спец по темной магии.
*А тут Люпина нет на зельях или уходе за маг. животными. Любопытно? А через 4 недели тоже нет? А еще через 4?* - вы уж определитесь, следил Снейп за Мародерами или не следил. Если следил, то чего же он удивлятся такому отношению к себе? Что он не знал, что шпиенов нигде не любят? И проводить аналогию между Люпином и Драко не слишком верно. Люпин Снейпу, (в отличие от Драко - Гарри) НИЧЕГО ПЛОХОГО НЕ ДЕЛАЛ, (примеров в книге нет). Даже если бы Снейп так бдил за Джеймсом, это было бы по крайней мере понятно. А за Люпином-то за что?
*Не важно, что Люпин отсутствует в другие дни, важно, что при этом Люпина не было ни в одно полнолуние.* - см. выше.
*А какие другие комплименты мог еще говорить Слагхорн? Другие стороны жизни Лили ему не могут быть известны.* - А какие говорил тот же Хагрид, (только про обоих Гарриных родителей). Мог сказать, что его мама была умная, славная, красивая и пр. А Слагхорна почему-то заклинило именно на ее зельварном таланте.
*Это уже мнение Люпина, что Сириус решил, что это будет забавно.* Мнение Люпина вот: "Сириус решил, что будет... гм... забавно рассказать Снэйпу секрет Дуба, чтобы он последовал за мной." (с) Народный перевод. Судя по этому "гм", Люпин явно иронизирует. В любом случае, что Блэк от скуки заслал Снейпа в тоннель Ремус не говорит. Так что насчет скуки, опять таки, ваши измышления.
*Я же и дала времени на все путешествие и в Хижину и обратно (обратно шли не очень быстро) не полтора часа, а час.* - По-моему, здесь имеет место быть еще и погрешность перевода. *Согнувшись почти пополам, они изо всех сил бежали за мелькавшим впереди хвостом Косолапа. Проход все не кончался; казалось, он был таким же длинным, как тоннель, который вел в Горшочек с Медом... * - (с) Народный перевод
*в полночь?* - А почему бы и нет? И министр и директор - люди взрослые, что обсудить между собой - найдут.
ну, склонность к использованию проклятий о чем-то говорит.
Только о том, что брошенный одинокий ребенок очень хотел иметь силу, чтобы защититься.
Злая Ёлка
цитата:
Из программы первого курса (опять-таки учебник свежекупленный полистала). А "проклятия" (равно как и "тёмномагические заклинания") на первом курсе не изучают. Да и на остальных, кажется, тоже...
Гермиона причитала и самостоятельно смогла усвоить заклинание, которое попалось ей под руку. А Снейп прочитал и усвоил, то, что ему под руку попалось. Не виноват он, что мамаша такую литературу не под замком держит. Любящие мамы даже из семей УПСов не спешат разрушать души своих детей и не учат их Темной Магии, по крайней мере до школы. А учил Снейп далеко не только, то что все в школе изучают. И не только по Темной Магии.
цитата:
Риддл был сиротой, так что ему, скорее всего, выделили какой-то грант на обучение,
Из воспоминаний Дамблдора — У меня нет денег. — Это поправимо, — Дамблдор вытащил из кармана кожаный мешочек. — У Хогвартса есть фонд для тех, кому требуется помощь в покупке книг и мантий. Ты сможешь купить себе подержанные учебники и все такое, но… Как видите, существует целый фонд, значит помощь бедным и не только сиротам дело не редкое. Роулинг причислила Снейпа к брошенным детям, которые нашли свой дом в Хоге. Это часть канона. А версия о некой любящей маме это только Ваша версия.
Аль-Тарим
цитата:
Так что без "официального приглашения", от того же Макнейра дементор на территорию школы вряд ли сунутся. Все понятно?
Что делали дементоры раньше, не имеет значение, но если с дементорами можно общаться на расстоянии, то и "официального приглашение" и разрешение директора можно было дать на расстоянии, а не топать по темноте кто знает куда.
цитата:
- вы уж определитесь, следил Снейп за Мародерами или не следил.
А специально тут следить не надо. Все перед глазами. Не захочешь - увидишь. Снейп же не слепой. Кто находится в классе, а кого нет - он видит, да и в столовой все друг у друга на виду. А после нескольких повторов легко заметишь периодичность.
цитата:
Люпин Снейпу, (в отличие от Драко - Гарри) НИЧЕГО ПЛОХОГО НЕ ДЕЛАЛ, (примеров в книге нет).
Есть. Люпин НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ, когда его дружки издевались над Снейпом. У меня много лет назад был случай, когда грабители посреди улицы пытались вырвать у меня чужие деньги. Я почти сорвала голос, а люди проходили мимо. Грабителей давно забыла и простила, а тех, кто проходил мимо - нет.
цитата:
А Слагхорна почему-то заклинило именно на ее зельварном таланте.
Потому что в его глазах это важное достоинство, которое должно подтолкнуть Гарри на сближение с учителем того предмета, который так любила его мама.
цитата:
В любом случае, что Блэк от скуки заслал Снейпа в тоннель Ремус не говорит. Так что насчет скуки, опять таки, ваши измышления.
Ну, хорошо, пусть не со скуки, а было просто забавно. Очень большая разница по какой причине Сириус подстроил ситуацию, смертельную для Снейпа. Важно то, что Блэк до сих пор считает, что он сделал все правильно.
TNatali *Что делали дементоры раньше, не имеет значение* - Еще как имеет! После того, как Дамблдор выпер их со стадиона, они полгода в Хог не ломились (хотя поводы были). А после того, как натравили Патронуса дважды (причем последний раз, буквально только что), они десять раз подумают, прежде чем лететь по первому сигналу.
*но если с дементорами можно общаться на расстоянии, то и "официального приглашение" и разрешение директора можно было дать на расстоянии...* - А зачем? Торопиться уже некуда. Блэк сидит надежно арестованный и без посторонней помощи, (или хотя бы волшебной палочки, которой у него нет) не выберется. Директор и Фадж могут поговорить по душам в отсутствие Макнейра. Да и сам Макнейр выступит, хоть не в роли палача, но - причастного к казни. Раз уж с гиппогрифом не получилось. Всем хорошо и приятно.
*А специально тут следить не надо. Все перед глазами.* - Совместные пары у разных факультетов не так уж часты и не обязательно приходились на полнолуние. А насчет обедов-ужинов посчитаем: Гриффиндор, 7 курсов, на каждом примерно 10 человек. Солидный толпняк получается. И в этом толпняке Снейп каждый раз, будучи в столовой, нечаянно высматривает есть Люпин или отсутствует. Случайненько так. :)
*Есть. Люпин НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ, когда его дружки издевались над Снейпом.* - Если что, там НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛА половина школы. А когда встряла Лили, Снейп на ее примере, наглядно продемонтрировал, что вступаться за него чревато. К тому же, согласно канону, Снейп устроил слежку за Люпином ДО истории на Озере. И свою теорию явно вывел раньше.
*Потому что в его глазах это важное достоинство* - Быть просто хорошим и добрым человеком тоже достоинство. Оцени Слагхорн Лили с этой стороны это сблизило бы его с Гарри не меньше. И что же он, такой дипломатичный и не догадался бы? Значит были у Лили заслуги в зельеварении. И препод это ценил.
"Ну, хорошо, пусть не со скуки, а было просто забавно.* - видимо не так уж, раз Люпин деликатно замешкался с определением.
*Очень большая разница по какой причине Сириус подстроил ситуацию, смертельную для Снейпа. Важно то, что Блэк до сих пор считает, что он сделал все правильно.* - Ну, напрямую, такого он не говорил, допустим. Попытался оправдаться, это было. Но заметьте, аналогичную смертельную "шутку", (которую Сириус провернул со Снейпом в 16, отправив его под Иву), Снейп, по отношению к Сириусу пытается провернуть в 32 (сдав невиновного Блэка дементорам). Сириуса вы осуждаете, а Снейпа - оправдываете. Странно.
Но заметьте, аналогичную смертельную "шутку", (которую Сириус провернул со Снейпом в 16, отправив его под Иву), Снейп, по отношению к Сириусу пытается провернуть в 32 (сдав невиновного Блэка дементорам).
История с Ивой - как раз не смертельна. У Сопливуса был ма-аленький шанс. От оборотня можно удрать, можно его прибить, если что, да и выжить от его укусов можно. (Жизнь ценна в любом проявлении, пока человек способен действовать). И учитывая, что Северус парень боевой и достаточно недобрый, я бы в схватке ставила на него. А вот Сириус при встрече с дементорами был обречен. Если он даже собачий облик не смог держать, до чего это на него действовало. В первом случае была шутка, без понимания ее последствий ( Читайте Злую Елку). Проходит по стаье "убийство по неосторожности", когда человек должен предвидеть последствия своих действий, но не дает себе труда это сделать. А во втором случае - преднамеренное убийство, совершенное с особой жестокостью. Другой мотив. и срок. если что, другой.
Отправлено: 21.03.09 10:05. Заголовок: Я только немного не ..
Я только немного не проняла, почему считается, что заценил Слагхорн Лили ТОЛЬКО за зельеварный талант. Ну и за, тоже, конечно но не в первую очередь. Гарику он говорит следующее примерно: "была такая, знаете ли, очаровательная-прелестная девочка, ВСЕ ее любили" и еще: "такая веселая, такая храбрая, все ее любили". И это не лесть Гарри, это искренние воспоминания. Если бы замечательной зельеваркой оказалась бы толстуха с прыщами, вряд ли Слагхорн ее даже бы запомнил. И мужа бы ей пришлось искать долго, рассуждая о животной мужской природе. Вам доводилось встречать моделисто-тупых деффачек? А в реале? Отношение к ним преподов мужского рода? Когда для деффачки не "эта лабуда" главное? Для красивой девушки твердые знания - недурной аксессуар.
Отправлено: 21.03.09 22:03. Заголовок: Аль-Тарим- А зачем? ..
Аль-Тарим
цитата:
- А зачем? Торопиться уже некуда. Блэк сидит надежно арестованный и без посторонней помощи, (или хотя бы волшебной палочки, которой у него нет) не выберется.
Потому что топать ночью, в темноте, на немаленькое расстояние приятного очень мало. А риск быть загрызенным оборотнем только усиливает удовольствие. А еще рядом не огороженный Запретный лес, что только оттуда ночью не может вылезти. Если была бы возможность этого избежать, то Макнейр этого избежал бы.
цитата:
А насчет обедов-ужинов посчитаем: Гриффиндор, 7 курсов, на каждом примерно 10 человек. Солидный толпняк получается.
Не очень большой, особенно если учитывать что все рассаживаются по классам. Пятиклассники с первогодками не общаются. Даже братья Уильзи не садятся вместе. Гарри не нужно долго рассматривать стол Слизерина, чтобы узнать, чем занимается Драко.
цитата:
А когда встряла Лили, Снейп на ее примере, наглядно продемонтрировал, что вступаться за него чревато.
Такая защита не менее оскорбительна, чем то чем занимается Джейм с Сириусом.
цитата:
- Быть просто хорошим и добрым человеком тоже достоинство. Оцени Слагхорн Лили с этой стороны это сблизило бы его с Гарри не меньше. И что же он, такой дипломатичный и не догадался бы? Значит были у Лили заслуги в зельеварении. И препод это ценил.
Про то, что Лиля была хорошей и доброй можно сказать раз или два (кстати Слагхорн и про это тоже Гарри говорил), а все время говорить об этом не будешь, и повод для этого нужно поискать. Я не говорю, что у Лили не было таланта к зельеварению, но если сам Гарри не был нужен Слагхорну, то и про Лили тот не вспомнил. Любопытно, как только на вечеринке к ним подошел Снейп, Слагхорн ни разу не сказал о Лили.
цитата:
- Ну, напрямую, такого он не говорил, допустим. Попытался оправдаться, это было. Но заметьте, аналогичную смертельную "шутку", (которую Сириус провернул со Снейпом в 16, отправив его под Иву), Снейп, по отношению к Сириусу пытается провернуть в 32 (сдав невиновного Блэка дементорам). Сириуса вы осуждаете, а Снейпа - оправдываете. Странно.
Я не помню, чтобы Сириус сделал хоть малейшую попытку оправдаться. Его реплика:- Так ему и надо. Сириус считает себя абсолютно правым. Но в поступках 16-летнего Сириуса и 32-летнего Снейпа нет ничего общего. Сириус посылает на смерть своего одноклассника, только потому, что тот ему не по душе. И подставяет под этом двух своих друзей. В глазах Снейпа Сириус убийца и предатель, а вовсе невиновный человек. И неважно, что говорит сообщник Сириуса Люпин. Или заколдованные ими дети. Да и угроза Снейпа реально неосуществима. Я не оправдываю Снейпа, но его можно понять, он находится в экстремальной ситуации. А вот понять Сириуса я не могу.
Ника Люпин
цитата:
История с Ивой - как раз не смертельна. У Сопливуса был ма-аленький шанс. От оборотня можно удрать, можно его прибить, если что, да и выжить от его укусов можно.
Удрать от оборотня не возможно, только если Снейп сможет на четвереньках пробежать километр быстрее волка, который бежит в нормальном для него положении. Шансов выжить от укусов оборотня очень мало, если оборотень вдруг откажется от обеда или кто-то придет на помощь. Но в этом случае человек сам становится оборотнем. Прибить оборотня - может быть. Ребенок, который в этом возрасте самостоятельно разработал заклятия подобное Сектумсемпре, должен иметь достаточно знаний, чтобы убить оборотня. Но при этом он разрушит свою душу. И разве легче было бы, если бы Сириус вместо убийцы Снейпа стал убийцей Люпина. В любом случае шутка смертельна.
Отправлено: 21.03.09 23:17. Заголовок: Буси, я не поняла - ..
Буси, я не поняла - вы хотите сказать, что Лили вовсе не была талантливой, просто Слагхорн на хорошенькую студенточку запал? Во всяком случае, ваши слова звучат именно так.
Злая Ёлка Ахха, Слагхорн, наверное, ещё и би - потому и таланты Сириуса поминает. Покажите мне тот мир, где модельно-тупые девочки, захомутав в мужья перспективного кадра, прут в подпольную организацию, позволяют туда же влипнуть мужу, а потом вылезают на передовую. Я туда хочу.
Отправлено: 22.03.09 00:07. Заголовок: Злая Ёлка , для Слаг..
Злая Ёлка , для Слагхорна, исходя из его речей в каноне, Лили была талантлива во-вторых. Чо он не мужик чоли? А через двадцать лет ему остались только засахаренные ананасы и медовуха...
Отправлено: 22.03.09 00:35. Заголовок: Буси, ну лично у мен..
Буси, ну лично у меня из его речей сложилось ощущение, что "такая талантливая девочка, да ещё и милая, добрая, не зазнавалась /как могла бы/ все её любили ..."
Ника Люпин *История с Ивой - как раз не смертельна. У Сопливуса был ма-аленький шанс.* - У него бо-ольшой шанс :) Например, подумать еще раз, прежде, чем лезть куда попало по наводке врага. У Сириуса, в его ситуации, такого выбора нет.
*В первом случае была шутка, без понимания ее последствий ( Читайте Злую Елку). Проходит по стаье "убийство по неосторожности"* - все-таки попытка, а не убийство. И нужно учесть пацанячью глупость, точнее, извините, несовершеннолетний возраст ее организатора.
*А во втором случае - преднамеренное убийство, совершенное с особой жестокостью.* - опять таки- попытка. Но насчет мотивов и прочего вы правы.
TNatali *Потому что топать ночью, в темноте, на немаленькое расстояние приятного очень мало.* - Это кому как. Кому неприятно, а кому - легкая прогулка.
*А риск быть загрызенным оборотнем только усиливает удовольствие. А еще рядом не огороженный Запретный лес, что только оттуда ночью не может вылезти.* - А что когда в Хогвартсе лезло ИЗ Леса? Сам Лес, представлял опасность, да. Но Макнейр там искать дементоров вроде не собирался. Он просто скромно прогулялся до ворот.
*Если была бы возможность этого избежать, то Макнейр этого избежал бы.* - "Бы" мешает. Доказательств этому утверждению нет.
*Не очень большой, особенно если учитывать что все рассаживаются по классам.* - конкретно закрепленных за кем-то мест в столовой я там не заметила. Каждый садился где хотел. Да, кучковались он по-классно, но не факт, что постоянно на одних и тех же креслах.
*Гарри не нужно долго рассматривать стол Слизерина, чтобы узнать, чем занимается Драко.* - в любом случае Гарри присматривает за Драко СПЕЦИАЛЬНО, и на то есть причины. А какие причины у Снейпа высматривать Люпина? Ремус ему гадостей никогда не делал.
*Такая защита не менее оскорбительна, чем то чем занимается Джейм с Сириусом.* - А у Снейпа большой выбор защитников? И чего такого оскорбительного сделала Лили в отношении Снейпа? Она просто сказала Джеймсу, чтобы тот отвязался от Северуса. Все. Отвечать за последующие слова Джеймса и комплексы Снейпа она не обязана.
*Я не говорю, что у Лили не было таланта к зельеварению, но если сам Гарри не был нужен Слагхорну, то и про Лили тот не вспомнил.* - Не факт. Да, Слагхорн искал выгодные знакомства. Но и талантливых привечал тоже. Ту же Джинни, с ее летучемышиным сглазом он оценил.
*Любопытно, как только на вечеринке к ним подошел Снейп, Слагхорн ни разу не сказал о Лили.* - Зачем? Слагхорн мог просто не знать об их отношениях. А если и знал - стоит ли сыпать соль на старую рану?
*Я не помню, чтобы Сириус сделал хоть малейшую попытку оправдаться. Его реплика:- Так ему и надо. Сириус считает себя абсолютно правым.* - его реплика: "Это был урок". Проблема в том, что Сириуса на тот момент весьма мало интересует та история. Он же постоянно торопит Люпина, чтобы тот переходил к главному - делу с Петтигрю.
*Но в поступках 16-летнего Сириуса и 32-летнего Снейпа нет ничего общего. Сириус посылает на смерть своего одноклассника, только потому, что тот ему не по душе.* А Снейп намерен отправить Блэка к дементорам от большой любви? И имено из-за нее он так мечтал поймать Блэка сам?
*В глазах Снейпа Сириус убийца и предатель, а вовсе невиновный человек.* - А Снейпа просто не волнует тот факт, убийца и предатель Сириус или нет. Снейп получил возможность расквитаться, он ее использует. Так же как использовал свое служебное положение, чтобы травить Гарри, Невилла и даже Гермиону. Просто потому что можно.
*И неважно, что говорит сообщник Сириуса Люпин. Или заколдованные ими дети.* - Снейп торчит в Хижине уйму времени. Мог бы попробовать разобраться, а чего это убийца сидит тихо и спокойно, (он же вроде как за Гарри охотился, по официальной версии), разговаривает. Другое дело, желания разбираться не было. Зачем?
*Да и угроза Снейпа реально неосуществима.* - но все почему-то ее перепугались! Почему не осуществима-то? Приказ ликвидировать Блэка у дементоров есть. Снейпу даже делать ничего не придется, разве что проследить, чтобы тот не сбежал.
*Я не оправдываю Снейпа, но его можно понять, он находится в экстремальной ситуации. А вот понять Сириуса я не могу.* - Насчет экстремальной ситуации. Вспомните начало 5 книшки, нападение дементоров на Гарри и Дадли. Гарри, вроде как, было что припомнить своему двоюродному братцу, да? Но когда появляются дементоры, Гарри, (16-летний пацан, кстати,), кидается Дадлика спасать. Потому что Поцелуй дементора, весчь посерьезнее, чем подростковые разборки. А как в аналогичной ситуации поступает Снейп - ему важнее свести счеты. Увы, при всем моем к нему уважении.
Отправлено: 24.03.09 16:14. Заголовок: Аль-Тарим пишет: У ..
Аль-Тарим пишет:
цитата:
У него бо-ольшой шанс :) Например, подумать еще раз, прежде, чем лезть куда попало по наводке врага.
Я про это трендела с первого появления на форуме. Враг тебя куда-то зовет! Так чеготуда лезть? Пьяному ежу понятно ( уж извините), что там не склад с шоколадными лягушками.
Например, подумать еще раз, прежде, чем лезть куда попало по наводке врага.
Мы так и не выяснили, что сказал Сириус Снейпу и было ли у того время подумать.
цитата:
- А что когда в Хогвартсе лезло ИЗ Леса? Сам Лес, представлял опасность, да. Но Макнейр там искать дементоров вроде не собирался. Он просто скромно прогулялся до ворот.
Запретный лес не огорожен от двора, и пройти к воротам надо не маленькое расстояние. Что лезло из леса неизвестно, но прилезть ничего не мешает. Где бегает Люпин-оборотень неизвестно. Может прямо возле дверей сторожит? Так, что прогулочка в полночь не легонькая.
цитата:
- конкретно закрепленных за кем-то мест в столовой я там не заметила. Каждый садился где хотел. Да, кучковались он по-классно, но не факт, что постоянно на одних и тех же креслах.
Обычно садятся на привычных местах. Так комфортнее. Группки да еще разные по возрасту легко отличаются друг от друга. 70 человек в этих условиях не очень большое количество. Если Джеймс с Сириусом сидят, а Люпина рядом нет, это очень бросается в глаза. Гарри не всегда присматривал за Драко специально (разве что на 6 курсе), но натыкается глазами часто. Да и Драко сразу замечает, когда сова приносит Гарри метлу.
цитата:
Ремус ему гадостей никогда не делал.
Нет, он просто дружил с людьми, которые издевались над Снейпом, а значит, поддерживал эти издевательства.
цитата:
- А у Снейпа большой выбор защитников? И чего такого оскорбительного сделала Лили в отношении Снейпа?
А Снейп хочет иметь защитников? Он не из тех, кто хочет пощады любой ценной. Он и сам не просит пощады, даже если перевес сил явно не на его стороне. А защита Лили больше похожа на кокетство с Джеймсом, чем защиту именно Северуса.
цитата:
- Зачем? Слагхорн мог просто не знать об их отношениях. А если и знал - стоит ли сыпать соль на старую рану?
А зачем он так эмоционально сравнивал Гарри с его мамой при Треллони. Что у Треллони были какие-то отношения с Лили. А как подошел Снейп, о Лили ни слова. А что Слагхорн может знать о чувствах Снейпа к женщине, с которой тот не общался 20 лет и которая 14 лет назад погибла. К тому же у Снейпа и Слагхорна не такие уж близкие отношения. Даже для Дамблдора, с которым Снейп общался очень близко, оказалось неожиданным сохранение чувств Снейпа к Лили.
цитата:
- А Снейпа просто не волнует тот факт, убийца и предатель Сириус или нет.
Вы были в голове Снейпа? — Сириус Блэк был способен на убийство в шестнадцатилетнем возрасте, — выдохнул он. — Вы не забыли об этом, директор? Вы не забыли, что однажды он хотел убить и меня?
цитата:
- Снейп торчит в Хижине уйму времени. Мог бы попробовать разобраться, а чего это убийца сидит тихо и спокойно, (он же вроде как за Гарри охотился, по официальной версии), разговаривает. Другое дело, желания разбираться не было. Зачем?
Снейпу надо понять КАК преступник мог пробираться в замок, несмотря на все меры защиты. Это он выяснил. Имея в заложниках Гарри и компанию, Сириус сможет шантажировать Министерство, выдвигать свои требования. То, что Министерство, несмотря на свои старания, не смогло обезопасить Мальчика которому обязан весь магический мир серьезный удар по Фаджу. Так, что Снейп всерьез верит в свою версию, что дети околдованы.
цитата:
Приказ ликвидировать Блэка у дементоров есть. Снейпу даже делать ничего не придется, разве что проследить, чтобы тот не сбежал.
Но есть так же приказ дементорам не появляться на территории школы, а так же нигде нет ни одного примера, что дементорами можно управлять на больших расстояниях. Про обратный пример я уже писала.
цитата:
Потому что Поцелуй дементора, весчь посерьезнее, чем подростковые разборки. А как в аналогичной ситуации поступает Снейп - ему важнее свести счеты.
Убийство или попытка убийства не подростковые разборки.
Отправлено: 27.03.09 18:21. Заголовок: TNatali *Мы так и н..
TNatali *Мы так и не выяснили, что сказал Сириус Снейпу и было ли у того время подумать.* - Намекаю - тоннель длинный. Люпина Снейп увидел в самом конце.
*Так, что прогулочка в полночь не легонькая.* - Макнейр спец по уничтожению опасных существ вообще-то. И Ро подчеркивалось, что он свое дело ЛЮБИТ. И кого ему бояться?
*Обычно садятся на привычных местах. Так комфортнее. Группки да еще разные по возрасту легко отличаются друг от друга* - Не факт. Подтверждения этому в каноне нет. К тому же все в одинаковых мантиях. так что следить нужно специально. Да еще и сверять отсутствие Люпина с лунным календарем.
*Нет, он просто дружил с людьми, которые издевались над Снейпом, а значит, поддерживал эти издевательства.* - Не обязательно поддерживал. Люпин не обязан отвечать за грехи своих друзей. ЛИЧНО он, Лично Снейпу гадостей не делал.
*А как подошел Снейп, о Лили ни слова.* - У них там, помнится, другая проблема была.
*Вы не забыли, что однажды он хотел убить и меня?* - про себя-любимого дорогой профессор никогда не забывал. А Блэк, кстати, просил только его выслушать. Не больше. Согласился добровольно пойти в Замок. С чего бы это? Но Снейпу просто было недосуг разбираться. Зачем? Когда есть такая шикарная возможность отомстить всем и сразу. Тем более, что враги, в принципе, даже не сопротивляются.
*Так, что Снейп всерьез верит в свою версию, что дети околдованы.* - Ага. Только ведет он себя при этом как-то странно. И его почему-то более заботит вопрос не обезвредить "опасного преступника Блэка", а унизить его. С чего бы не поиздеваться над безоружным? Вот и издевается. Снейп старательно провоцирует Сириуса, точно сам подталкивает: "Ну сопротивляйся же, мне преступник нужен! (с)". Странноватое поведение, не находите.
* а так же нигде нет ни одного примера, что дементорами можно управлять на больших расстояниях.* - Между "управлять" и "позвать" есть разница
*Убийство или попытка убийства не подростковые разборки.* - Приведу другой пример - 7 книга, когда загорелась Выручай-комната. Гарри там уж точно никого спасать был не обязан.
Отправлено: 27.03.09 20:13. Заголовок: Девушки, я просто хо..
Девушки, я просто хочу сказать вам всем спасибо за интрересные, развернутые и аргументированые споры. Съела все темки залпом, при всем моем "неинтересе" к Мародерским временам.
Отправлено: 30.03.09 13:01. Заголовок: *Он (Люпин) не делал..
*Он (Люпин) не делал (Снепу) и добра.* - В этом списке большая половина человечества или по крайней мере Хогвартса :) Однако далеко не все удостоились от Снейпа персональной слежки.
Однако далеко не все удостоились от Снейпа персональной слежки.
Видимо, не все были столь подозрительны. И он мог бы и знать о способностях Лунатика. Глупость явно не входит в список его недостатков. А вычислить оборотня не столь уж сложно, даже если вы не его сокурсник, а его ученик ( вспомним Гермиону. Правда, ей наводку дали).
Отправлено: 24.04.09 15:38. Заголовок: *Глупость явно не вх..
*Глупость явно не входит в список его недостатков. А вычислить оборотня не столь уж сложно, даже если вы не его сокурсник, а его ученик ( вспомним Гермиону. Правда, ей наводку дали).* - Никто и не говорит о глупости. Но чтобы вычислить оборотня в человеке, за человеком надо следить. Мой миллый оппонент утверждает, что профессор-зельервар был белым, пушистым и безобидным, а так же постоянно занятым и за Люпином следить не мог.
Ваш оппонент говорит, кажется, что следить особо не нужно. Отсутствующих на трапезах видят все. Другой ворпрос, что надо иметь стимул для слежки. Вероятно, наш ушлый Нюниус услышал что-либо, для его ушей не предназначенное, затем задумался, и... А вот с тем. что он не пушистый и вообще не лапочка. я согласна. Меня можно убивать, но мне этот персонаж не нравился. и нравиться не будет. Но это так. к слову.
ИМХО, Снейп следил за Мародерами. Во-первых, его к ним тянуло - к их дружбе, раскованности, свободе, легкости характера, и он, возможно не преднамеренно, ошивался рядом, а так же искал их глазами на совместных мероприятиях. Во-вторых, ему хотелось им насолить - т.е. поймать на грорячем, а еще лучше, разузнать о готовящейся шалости и донести. В-третьих, эта компания сама обращала на себя внимание своими выходками - так что на них и так постоянно смотрели многие - "что они выкинули вчера!" или "а что они еще придумают?" А Снейп с его умом смог сопоставить отсутствие Люпина на завтраках/совместных уроках и лунный календарь. (А возможно и не он один)
А вот, кстати, хотела бы я знать, не было ли и других? Неужто все остальные студенты тринадцати курсов (сменившихся за годы учёбы Люпина) оказались глупы или ненаблюдательны? Или нашлись всё же умные, но они при этом оказались ещё и тактичными и не стали посвящать в свои выкладки всех вокруг? А может быть кто-то пришёл со своими сомнениями к декану своего факультета и получил подтверждение с условием "Молчать обо всём"?
Отправлено: 30.04.09 21:50. Заголовок: Тогда бы ремуса Люпи..
Тогда бы ремуса Люпина сместили с должности раньше. Дети бы написали домой, мол преподает у нас профессор Люпин. И родители довольно быстро бы все сопоставили и завалили дамблдора гневными письмами.
Отправлено: 01.05.09 19:12. Заголовок: Ника Люпин, если не ..
Ника Люпин, если не устроили скандал ещё в школе ("Оборотень учится вместе с нами, ужас, ужас!!!"), то с чего теперь-то? Не все же нетерпимые, а если учились с ним вместе, то должны знать, что человек приличный, никого за семь лет не покусал...
Ника ЛюпинЗлая Ёлка *Ника Люпин, если не устроили скандал ещё в школе ("Оборотень учится вместе с нами, ужас, ужас!!!"), то с чего теперь-то?* В том-то и дело. "Оборотень!", это на пятом курсе выглядит стра-ашным компроматом. (Во взрослой жизни оно, конечно, тоже создает проблемы, но стра-ашной компрой уже не является). А уволился Люпин больше из-за себя. Побоялся, что снова упустит ситуацию из-под контроля и причинит кому-нибудь вред.
История с Ивой - как раз не смертельна. У Сопливуса был ма-аленький шанс. От оборотня можно удрать, можно его прибить, если что, да и выжить от его укусов можно. (Жизнь ценна в любом проявлении, пока человек способен действовать). И учитывая, что Северус парень боевой и достаточно недобрый, я бы в схватке ставила на него.
Забавно.. Простите, чтовмешиваюсь, но не будем забывать, что "автором" "шутки" был Блэк, якобы друг "ооротня". Вы думаете, что он брал в рассчет, что "оборотня можно прибить"(с)? Или он "ставил на Снейпа"? Странная дружба. Но вполне в духе мародеров. PS, если Северус выживет и станет оборотнем - он неминуемо заложит Люпина. Хотя бы чтобы отомстить. Посему речь шла о старом принципе - он или его. И Блэк надеялся, что именно "его". PSS, не верю, что человек может убежать от оборотня. Северус - не спортсмен. Попробуйте убежать от физически здорового добермана, потом поговорим.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
